李長庚聽完日本記者的提問,笑了笑答道:“不錯(cuò),這些年中國在海軍上的投入的確很大,但主要是為了改變中國有海無防的局面。中國有著世界上最長的海岸線,面臨北冰洋和太平洋兩個(gè)大洋。而中華民國初建之時(shí)的海軍只有幾艘兩三千噸的軍艦,這與中國這樣的海岸大國相配起來,幾呼于沒有。熟知中國近代史的人可能都知道,自1840年英國人向中國發(fā)動(dòng)的侵略戰(zhàn)爭以來,清朝政府幾呼受到了所有列強(qiáng)從海上而來的武力入侵。因此中國一直倍受海洋強(qiáng)國的危脅,所以為了中國人能夠長治久安的和平與發(fā)展,中國必須要建設(shè)一支強(qiáng)大的海軍,來守衛(wèi)國防。這是所有中國人民最根本的意愿!
我在此代表中國政府和人民,在次向美國人民以及全世界人民鄭重承諾,中國無論軍力多么強(qiáng)大,永遠(yuǎn)不搞武力入侵他國,不殖民他國統(tǒng)治。中國將為全世界的和平做出最積極的努力!中國有句古語,叫做好戰(zhàn)必亡,忘戰(zhàn)必危!我們不入侵他國,但也更不允許他國入侵我國,因此中國需要,也必須需要有一支強(qiáng)大的衛(wèi)國力量。當(dāng)中國的武裝力量具備足夠的力量來防止外部入侵的時(shí)候,中國將逐步削減軍費(fèi)開支。請這位山本先生轉(zhuǎn)告日本軍政界,以及日本人民不必因此而恐慌,中國自古以來就是一個(gè)熱愛和平的國家。中日兩國雖然有過戰(zhàn)爭,并且給中國人民帶了極大的傷害。但中日兩國從的唐代交往到今天做了一千多年的鄰居,大多時(shí)候都是和平的,是相互學(xué)習(xí)的。雖然其間有過兩三次戰(zhàn)爭。但我們更應(yīng)該著眼于現(xiàn)在和未來。和平與發(fā)展是任何一個(gè)國家和人民都需要的。謝謝山本先生的提問,另外我會(huì)在明年初的時(shí)候到達(dá)日本進(jìn)行國事訪問!”
這時(shí)一位中國記者得到了提問的機(jī)會(huì),他對美國總統(tǒng)柯立芝提問道:“總統(tǒng)先生你好,我是中國新華日報(bào)社的記者,劉敏??偨y(tǒng)閣下您的任期即將結(jié)束,那么您怎么評價(jià)在你執(zhí)政時(shí)期的中美兩國關(guān)系,還有。您對中美兩國關(guān)系在未來有什么期待?”
“劉女士你好,在我六年的總統(tǒng)任期內(nèi),中美兩國互派大使。兩國關(guān)系取得了長足的發(fā)展,中美兩國說到遠(yuǎn)處隔著一個(gè)浩蕩的太平洋,中美兩國說近處卻只隔著一道白嶺海峽。在我的任期內(nèi),中美兩國建立了定期的政治高層互訪制度。在國際政治經(jīng)濟(jì)舞臺(tái)上有著一致的關(guān)點(diǎn)。此外中美兩國的貿(mào)易額度年年遞增。我想在相當(dāng)長的一段時(shí)間內(nèi),中美兩國都將保持友好密切的合作關(guān)系?!?br/>
記者會(huì)持續(xù)的時(shí)間并不沒有太長,接下來的幾天時(shí)間李長庚都在訪問美國的工廠、中資企業(yè)等等活動(dòng)。李長庚因?yàn)榻邮芰巳A爾街日報(bào)記者露絲的專訪,但采訪的地點(diǎn)卻定在美國西海岸的洛杉磯市。
采訪的地點(diǎn)就是在臨近海岸的一家餐廳里,李長庚請記者露絲吃了一頓可口的午餐后正式開始。李長庚在正式采訪之前笑著說道:“露絲女士,我看我們不必拘泥于正規(guī)的采訪模式,我們不妨以朋友聊天的形式進(jìn)行一次交流,我想這樣的話。你寫作的視角會(huì)更加真實(shí)一些。我看到過你之前關(guān)于中國制造的報(bào)道,這對于我的觸動(dòng)是很大的。我希望通過你能讓美國人對中國制造了解的更加深刻一些。”
露絲第一次與李長庚這樣的大人物接觸。但這時(shí)卻已經(jīng)放松了下來,對李長庚笑道:“你是我見過的最平易近人的大人物,謝謝您能接受我的專訪,我當(dāng)然同意您的想法。那么我對你最感興趣的話題就是您在您的著作大國崛起這本書的開篇對于中國未來的描寫。這是我在寫作中國制造這篇文章之后才讀到的。里面的內(nèi)容讓我非常驚訝,其中也多次提到了中國制造。您在十幾年前就預(yù)料到今天的中國是這樣嗎?”
“差不多吧,我在寫這本書的時(shí)候才剛剛從政,當(dāng)時(shí)的中國政局實(shí)際上是一群軍人結(jié)束了中國兩千多年的封建王朝統(tǒng)治,而走上政壇,而我其實(shí)也算是軍閥其中的一份子。那時(shí)許多人對當(dāng)時(shí)中國的現(xiàn)狀并不滿意,社會(huì)矛盾巨大,改革派認(rèn)為中國的變革的步閥太慢,而平民卻認(rèn)為國家的變化太快。這都不是大家所要接受的社會(huì)和國家。在這樣的情況下,我寫出大國崛起這本書的目的,就是想通過歐洲在四百年時(shí)間若干個(gè)大國興衰的歷史經(jīng)驗(yàn),來讓中國更清楚的認(rèn)識世界,認(rèn)知自已。當(dāng)時(shí)我寫這本書開篇的時(shí)候,完全是基于自己的感性與理性的合理設(shè)想,當(dāng)然這也是我走到今天為之奮斗的目標(biāo)。另人慶興的是,我的判斷大部分是對的,中國正向著書中的目標(biāo)一步步的邁進(jìn)?!?br/>
“總統(tǒng)先生,可是隨著中國的崛起,引來的許多國家的警惕,他們認(rèn)為中國的崛起會(huì)威脅到其他國的安全,或者是殖民地的安全。你對此有什么看法?”
“是的,我同樣聽過這種聲音,發(fā)出這種聲音的個(gè)人也好國家也罷,都是不了解中國的,中國歷來都是一個(gè)熱愛和平的國家,中國在近代以前都是一個(gè)十分強(qiáng)大的國家,但中國對外從未搞過殖民統(tǒng)治,也極少去侵占他國國土。如果作一個(gè)比喻的話中國的理想是成為一頭大象,而不是一只獅子。如果你用獅子的邏輯去思考大象的話,結(jié)果肯定不是真實(shí)的。在這一點(diǎn)上,中美兩國是很像的,美國奉行的是孤立主義,而中國奉行的是周邊和平主義。其核心都是想保護(hù)好自己,不受他國侵犯,也不想去侵犯他人?!?br/>
“雖然如此,但一些國家仍感受到了中國的威脅。他們要保持一種戰(zhàn)略上的優(yōu)勢?!?br/>
“我了解你要說的目地,同樣的比喻,獅子的確很強(qiáng)大。但他永遠(yuǎn)比不過大象,大象雖然比獅子還要強(qiáng)大一些,但大象永遠(yuǎn)不會(huì)去吃掉其他動(dòng)物。其實(shí)與我剛才說的是一個(gè)道理,獅子的邏輯與大象是不通的。但有大象的思維一定會(huì)成長為大象,而獅子的思維也一定會(huì)長成獅子。這要看一個(gè)國家如何來取舍?!?br/>
露絲理了理頭發(fā)笑道:“總統(tǒng)先生的回答很形象。下一個(gè)問題,那就是我之前寫中國制造時(shí)的迷惑,你前些日子在白宮接受記者采訪的時(shí)候解釋說中國的對外貿(mào)易增長很快。但因?yàn)橹袊丝跀?shù)量眾多,中國仍是一個(gè)落后的農(nóng)業(yè)國家??僧?dāng)我對比了一下中、美兩國工業(yè)人口數(shù)量的結(jié)果,卻是中美兩國工人的數(shù)量相差不多。而且中國的有著巨大的人口優(yōu)勢,預(yù)計(jì)在兩三年之后,中國的工業(yè)人口將超過美國,而十年之后中國的工業(yè)人口將遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過美國。成為世界上工業(yè)人口最多的國家?!?br/>
“露絲女士。統(tǒng)計(jì)學(xué)的算法永遠(yuǎn)都是不準(zhǔn)確的,因?yàn)橛刑嗟囊蛩責(zé)o算進(jìn)行計(jì)算。雖然中國的城市化建設(shè)是中國的一項(xiàng)基本國策,但這是一項(xiàng)長期實(shí)現(xiàn)的過程,這個(gè)過程有很多困難要進(jìn)行克服。首先中國的農(nóng)業(yè)人口大多數(shù)是文盲,這部分人是很難轉(zhuǎn)變成一名工人的,或者說是一名技術(shù)工人。即便是中國農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的普及也需要很長一段時(shí)間;中國政府為了鼓勵(lì)農(nóng)民多產(chǎn)糧食,免費(fèi)為農(nóng)民提供化肥,但是中國的農(nóng)民卻將化肥。埋在田間地頭,白白浪費(fèi)掉了。這不是一個(gè)偶然事件。中國大多數(shù)農(nóng)民對于化肥是抱著極不接受的心理,他們想不通幾?;誓茏屴r(nóng)作物豐收。在美國人看來這也許是件可笑的事情,但在中國卻是普便存在的。這種事情對于中國來說一點(diǎn)都不可笑,也并不可悲,因?yàn)橹袊霓r(nóng)民大多是文盲,他們有著極為頑固的思想需果改變。但要扭轉(zhuǎn)的這個(gè)過程,是需要長時(shí)間的教育和認(rèn)識。在一個(gè),自由經(jīng)濟(jì)是以市場需求為原則的,當(dāng)中國制造遇到市場需求滿足的時(shí)候,就很難在進(jìn)行擴(kuò)大。而市場需求的擴(kuò)大是與社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展同時(shí)擴(kuò)大的。在未來一段時(shí)間內(nèi)這個(gè)需求的擴(kuò)大,是不太可能的。而且在即有國際市場需求的基礎(chǔ)上會(huì)競爭的越來越激烈。這也是制約中國工業(yè)人口增多的一大因素?!?br/>
“總統(tǒng)先生,我了解到您是一位女權(quán)主義者,能跟我說說為什么嗎?據(jù)我了解中國是一個(gè)一夫多妻的國家。您覺得在中國女權(quán)運(yùn)動(dòng)會(huì)按照你的思想來發(fā)展嗎?”
“露絲女士,我要向你承清一點(diǎn),那就是中國從來都是一夫一妻的國家,更準(zhǔn)確的來說中國是一夫一妻多妾制國家,你可以理解為,中國的法律是把情人合法化。妾是有一定合法權(quán)利的,比如說財(cái)產(chǎn)繼承權(quán)。其實(shí)男女平權(quán)是隨著社會(huì)生產(chǎn)力的進(jìn)步而決定的,根據(jù)一些中國上古傳說和一些近年來中國的歷史考古發(fā)現(xiàn),華夏民族有很長一段時(shí)間的母系氏族社會(huì),也就是說,在這種原始社會(huì)結(jié)構(gòu)中,女性是擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)者角色的。因?yàn)樵谀莻€(gè)時(shí)候,女性可以織布,女性可以種桑養(yǎng)蠶,女性可以織網(wǎng)捕魚。而男性的社會(huì)生產(chǎn)只能是捕獲獵物。對比來看,女性是社會(huì)經(jīng)濟(jì)的主要?jiǎng)趧?dòng)者,也自然獲得了社會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)權(quán)力。而隨著社會(huì)生產(chǎn)力的時(shí)一步發(fā)展,農(nóng)業(yè)社會(huì)的出現(xiàn),那么男性在體力方面的能力更加突顯出來,在加上氏族社會(huì)的發(fā)展壯大,氏族部落間大規(guī)模戰(zhàn)爭的出現(xiàn),男性自然成為了社會(huì)的統(tǒng)治者,婦女在社會(huì)經(jīng)濟(jì)財(cái)富創(chuàng)造的地位的下降也就不可避免。而現(xiàn)今社會(huì),女性從農(nóng)業(yè)社會(huì)的傳統(tǒng)中走了出來,加入到社會(huì)財(cái)富生產(chǎn)的大潮中來,女性有能力向家庭貢獻(xiàn)一部分財(cái)富,那么女性在社會(huì)中的地位自然得到了加強(qiáng)。這是從社會(huì)經(jīng)濟(jì)角度上來看女性的社會(huì)地位。那么從人文角度上來看這件事情,中國即便是在最封建的王朝,女性依然可以得到社會(huì)的尊重和認(rèn)可。在中國歷史上出現(xiàn)過許多領(lǐng)兵打仗的女將軍,也出現(xiàn)過許多偉大的女詩人,女畫家。甚至中國人將中國一位偉大先哲的功勞。歸功于他母親對他的教導(dǎo)?!?br/>
“總統(tǒng)先生你給我的感覺更向是一位學(xué)者。現(xiàn)在有人說你是這個(gè)世界上最有權(quán)力的男人,意思是說你掌控了中國。你會(huì)成為中國的皇帝嗎?”
“從我心底真實(shí)的想法上來回答你這個(gè)問題,我不希望自己成為中國的又一位皇帝。因?yàn)榛实鄞碇^去,代表著封建的農(nóng)業(yè)社會(huì)。有個(gè)不太恰當(dāng)?shù)谋扔鳎萌A盛頓總統(tǒng)來代表民主,用拿破倫皇帝來代表獨(dú)裁。其實(shí)我不認(rèn)為民主都是好的,就像獨(dú)裁也不都是壞的,關(guān)件是要看自己的國情,在這兩者間找到一個(gè)平衡點(diǎn)。過度的民主會(huì)導(dǎo)致社會(huì)發(fā)展不前,而過度的獨(dú)裁又會(huì)導(dǎo)致社會(huì)興衰的時(shí)間過快。一個(gè)國家的制度不能用非黑即白來判斷。至于說我是這個(gè)世界上最有權(quán)力的男人,是不準(zhǔn)確的。但要在這后面加個(gè)之一,我是認(rèn)可的。當(dāng)一個(gè)人獲得了權(quán)力的同時(shí),也意味著他要承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任。對我個(gè)人來說責(zé)任的壓力遠(yuǎn)遠(yuǎn)大過權(quán)力。”
“總統(tǒng)先生你的回答很真誠,我也很難想象。你是怎樣管理一個(gè)四億人口的國家。”
“這是一個(gè)喜悠參半的工作。一天時(shí)間,我可以看到一項(xiàng)工程的峻工報(bào)告,這項(xiàng)工程會(huì)讓一千萬人受益,而下一份報(bào)告就可能是中國某地出現(xiàn)了自然災(zāi)害,讓幾十萬人無家可歸。這種事情對我來說,是每天都會(huì)發(fā)生的事情?!?br/>
“您想過退休嗎,每一位美國總統(tǒng)都會(huì)考慮這件事情?!?br/>
“不會(huì),肯定不會(huì)。我說過我們要為中國的城市化建設(shè)努力一代人,甚至兩代人。我才三十六歲。做為一個(gè)政治家來說,我還很年輕,我要為我的國家付出更多的時(shí)間。也許有一天中國真正強(qiáng)大起來了,我會(huì)認(rèn)真考慮這件事情的。其實(shí)我最喜歡做的事情,是成為一名學(xué)者或是商人。你知道我在這兩方面是很有天賦的?!?br/>
結(jié)束了李長庚的專訪,露絲雙寫了一篇文章,推動(dòng)中國制造的男人,文中寫到,中國總統(tǒng)李長庚,是我們一個(gè)即熟悉又陌生的人,通過對他的專訪我對他有了進(jìn)一步的認(rèn)識,他是一位真誠睿智的人,從我與他交流的一個(gè)下午,我對他的感受就像是與一位師長在談話,他像一位眼界開拓的學(xué)者更多過像一位政治家。我向他提問的所有問題,他都能深入淺出的讓你理解,把你引入到更深的角度進(jìn)行思考。同樣他也是一位優(yōu)秀的政治家,他對自己的國家有著清醒的認(rèn)識。他對世界政治局勢也有著敏睿的洞查力。他的談笑間會(huì)讓你不自覺地感受到他人格魅力的偉大。
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